Dr Mathew Varghese : « La prochaine vague de Covid-19 est hypothétique – et dire que cela affectera davantage les enfants est une pure conjecture »

Deuxième vague de Covid-19 : qu'avons-nous appris et que devons-nous faire dans notre combat contre la pandémie à partir de maintenant ? Médecin vétéran Dr Mathew Varghese parle à l'Indian Express.

Un enfant dans un centre de soins Covid-19 au milieu de la deuxième vague de la pandémie. (Photo/Fichier PTI)

La féroce deuxième vague de Covid-19 a vu un très grand nombre d'hospitalisations, une pénurie d'oxygène paralysante et beaucoup plus de décès que lors de la première vague de l'année dernière. Qu'avons-nous appris et que devons-nous faire dans notre combat contre la pandémie à partir de maintenant ? Médecin vétéran, le Dr Mathew Varghese, consultant à l'hôpital St Stephen's, s'est entretenu avec Kaunain Sheriff M et Monojit Majumdar lors d'un événement en ligne Explained.Live la semaine dernière. Extraits édités :

Sur la baisse généralisée des niveaux d'oxygène dans la deuxième vague :

Un grand nombre de personnes ont été infectées (au cours de la deuxième vague) et dans ce cas, le sous-ensemble de personnes ayant besoin d'oxygénation était plus important que prévu. Au plus fort de la flambée, il était difficile d'obtenir un rendez-vous pour les tests, il y a donc eu des retards… Les chiffres dépassaient largement notre capacité de tests et de traitement dans les hôpitaux, donc [parmi] les chiffres qui sont arrivés, la plupart avaient une sélection biais des cas nécessitant une oxygénation. Ces statistiques ne peuvent être exactes que si vous effectuez des enquêtes basées sur la population, des enquêtes de porte à porte et découvrez combien d'entre eux avaient Covid, combien d'entre eux avaient un essoufflement, puis si vous comparez ce pourcentage avec le précédent [wave's ] pourcentage, vous aurez des données précises… Mais je pense que c'est une question de détail, peu importe ; l'essoufflement était le symptôme le plus important et cela confirme le fait que ce virus entraîne un problème dans vos poumons, c'est le problème numéro un, c'est ce à quoi nous devions nous attaquer. C'est la ligne de base, je dirais.

De plus, dans les plus de 350 cas que j'ai suivis… dans la vague précédente, les mouvements lâches se produisaient généralement le neuvième ou le dixième jour ; dans cette phase, les mouvements lâches étaient le premier symptôme, après le deuxième ou le troisième jour… L'autre chose était l'anosmie et l'agueusie, la perte de l'odorat et la perte du goût. Dans la dernière vague, il a été vu le septième, le huitième ou le neuvième jour. Cette fois, ils ont eu une anosmie le troisième, quatrième jour. Ainsi, les symptômes se sont rapidement déplacés vers la partie antérieure de la maladie… Le spectre est resté le même, il peut y avoir eu des différences mineures dans les pourcentages, mais l'important était que les symptômes se produisaient à une phase beaucoup plus précoce de la maladie [dans cette vague ] que lors de la vague précédente…

Encore une fois, le virus était bien plus efficace, bien plus contagieux et agressif [dans cette vague]. Lors de la dernière vague, un membre, ou au pire deux membres, de la famille ont été infectés ; dans cette vague, chaque membre, y compris peut-être l'aide et le chauffeur dans les maisons bourgeoises, a été touché…

Sur la sensibilisation à l'isolement efficace à domicile :

Les protocoles étaient basés sur « léger », « modéré » et « grave ». Pour la maladie modérée, le critère était une fréquence respiratoire supérieure à 24 par minute, mais comment comptez-vous la fréquence respiratoire ? Vous devez avoir une campagne d'éducation pour les gens comment compter, ou un bénévole de la santé qui pourrait être formé pour le faire… L'autre critère regardait la saturation en oxygène, sur la base de nos critères de maladie légère à modérée. La maladie a des schémas chronologiques clairs, donc garder les gens à la maison en se basant uniquement sur l'essoufflement - vous restez à la maison jusqu'à ce que votre essoufflement atteigne le niveau où la saturation en oxygène chute à tel ou tel niveau - c'est vouloir que les gens aient un censeur numérique ou vouloir que les gens sachent comment compter vos respirations… La plupart des gens ne savent pas comment compter, vous devez former les gens à le faire, vous devez former les membres de votre famille à le faire…

Vous auriez pu avoir des recherches en temps réel par des cliniciens et des chercheurs cliniques, mais ici, tout le système était débordé… et parce que les chiffres étaient si écrasants, nous n'avions pas d'autre choix que de nous en occuper de manière à limiter le nombre des patients entrant…

Garder les patients à la maison sur la base d'un essoufflement ou d'une saturation n'était, à mon avis, pas assez scientifique, car pour qu'une personne ait une baisse de saturation à 92 %, ses poumons doivent être compromis entre 50 % et les deux tiers. … C'est le moment où vous avez absolument besoin d'une hospitalisation, vous avez certainement besoin d'être oxygéné…

Maison Joe Rogan

Sur l'absence de consensus sur le moment d'administrer des antiviraux réutilisés :

Un médicament qui a été inventé pour une maladie particulière, s'il fait l'objet d'une enquête pour une autre maladie, ce sera un médicament réutilisé, et s'il est autorisé à être utilisé dans une autre maladie, il est appelé utilisation « hors AMM ». Ces deux opérations ont été effectuées dans le cas du coronavirus. Le problème dans la génération de preuves dans l'une de ces activités est de savoir quand commencez-vous le médicament ? A quelle étape ? Le remdesivir est un antiviral, il modifie la réplication du virus ou l'entrée de virus ou de virus dans votre circulation corporelle, de sorte que cette phase est une fenêtre d'opportunité très étroite de cinq ou six jours ; si vous attendez au-delà, votre principal problème dans Covid est la réaction auto-immune déclenchée par le virus. Donc, si vous donnez du remdesivir après le déclenchement de la réaction auto-immune, cela ne fonctionnera pas ; avant le déclenchement, peut-être que cela peut fonctionner, mais prouver que c'est difficile… Il faut avoir un très grand échantillon et de très grandes études des différentes phases de la maladie ; très difficile à faire surtout en situation de pandémie, très difficile à gérer et à documenter… Si vous regardez les directives (par les CDC, etc.), il n'y a pas suffisamment de preuves pour montrer que le remdesivir est bénéfique pour changer le résultat. À catégoriquement dire que c'est utile et ça aussi quand c'est un médicament si cher… voilà mon problème. En faisant ces choses inaccessibles et en disant aux gens d'obtenir ces médicaments et produits livrables inaccessibles et impossibles à acheter, vous créez de la culpabilité dans l'esprit d'un grand nombre de personnes…

Sur les enseignements tirés de l'utilisation de l'oxygène :

Tout a une limite à sa disponibilité ; lorsque vous dites que vous êtes prêt pour la capacité, la pleine capacité, vous pouvez toujours obtenir une augmentation au-delà de la capacité. L'idée même de la préparation aux catastrophes est que lorsque votre capacité est dépassée… il y aura plusieurs niveaux où votre gestion de la chaîne d'approvisionnement existante peut prendre en charge la réaffectation, le redéploiement, le rephasage des livrables - c'est une façon. L'autre est que lorsque la logistique de la chaîne d'approvisionnement est également débordée, que faites-vous ? Si vous pensez qu'il y aura probablement une troisième vague, vous devez vous préparer à une capacité au-delà de ce que nous avons vu même dans cette vague. Mon intuition est que ce ne sera pas si mal. Mais votre préparation doit être suffisamment robuste…

Une femme attend dans une ambulance pour être admise dans un hôpital de Delhi au milieu de la deuxième vague de Covid-19. (Photo expresse : Tashi Tobgyal, dossier)

Sur insistance d'un test RT-PCR positif avant l'hospitalisation :

C'est pourquoi il est dit que dans une telle situation vos protocoles de prise de décision doivent être dynamiques. Beaucoup de ces patients ont été amenés non pas par des proches - qui étaient [probablement] tous positifs aussi - mais par un bon samaritain, et ils attendaient dans l'ambulance et l'ambulance serait à court d'oxygène. Ce sont des choses en temps réel qui nécessitent des lignes d'assistance en temps réel, surveillées, où est le problème, ce qui se passe, comment y faire face… Cela aurait dû être fait dès le début. Nous avions peut-être besoin de l'aide d'États qui n'étaient pas touchés, car la hausse du graphique vous disait clairement que vous alliez avoir de gros ennuis… Chaque hôpital, chaque médecin, chaque service devrait avoir une tablette ou un appareil similaire avec une connectivité en temps réel… Nous devons créer des systèmes dynamiques, capables de capturer des données en temps réel dans toute la ville, et il devrait y avoir un centre de contrôle nodal. Je ne crois pas à la recherche de pannes ; vous devez avoir une correction du système grâce à l'évaluation du système. L'évaluation du système intelligent viendra de personnes qui savent comment collecter et analyser de grandes données… Certains des meilleurs départements cliniques en Occident n'ont pas seulement des cliniciens, ils ont des professeurs de recherche clinique qui leur sont associés. Combien y a-t-il de professeurs-chercheurs dans nos facultés de médecine et nos infrastructures de soins de santé qui ne font que de la recherche ? C'est ce qui aurait pu être fait, nous aurions pu passer au niveau supérieur de tenue de dossiers médicaux au cours des un an et demi dernier.

(Dans le sens des aiguilles d'une montre d'en haut) Dr Varghese, Majumdar et Sheriff. Captures d'écran de la vidéo (capture d'écran)

Sur la flambée des infections à mucormycose :

J'aimerais connaître la réponse complète, nous ne pouvons que deviner les raisons possibles. Il y a deux ans, un médecin moyen n'aurait jamais vu un cas (de mucormycose ). Les nombres étaient très peu nombreux, et les personnes gravement malades encore moins. Nous voyons des patients dans des établissements de soins tertiaires qui sont diabétiques, qui ont besoin d'un système de soutien pour la ventilation ou l'oxygénation, et d'antibiotiques à large spectre pour corriger leur septicémie qui sont probablement en arrêt rénal, en insuffisance multiviscérale, l'immunité est vraiment en baisse, et puis ils ont développé ceci (mucormycose). Le champignon n'est pas, comme certains le disaient, de l'oxygène industriel ou des humidificateurs ; c'est omniprésent, c'est là dans le sol, c'est là dans les plantes, c'est là dans l'air… Un patient immunodéprimé à cause du diabète, entre en acidose et c'est un environnement idéal pour la croissance du champignon, le des spores qui sont omniprésentes dans l'air, qui vont alors se multiplier dans votre muqueuse et qui est humide et il fait chaud, et elle (le champignon) se multiplie.

Mais dans ce cas particulier, pourquoi en avons-nous vu autant ? Il y a beaucoup de patients sous stéroïdes, de nombreux diabétiques, de nombreux patients atteints d'insuffisance rénale, de nombreux patients atteints de cancer ou sous traitement immunosuppresseur, mais nous ne voyons normalement pas cela… J'aimerais que nous connaissions la réponse.

Sur une éventuelle troisième vague et vulnérabilité des enfants :

Dans l'histoire, aucune peste n'a duré éternellement, aucune grippe n'a duré éternellement. Ce virus existe depuis un an et demi maintenant; il a fait un si grand nombre de victimes et tant de personnes ont été infectées ; si beaucoup ont été symptomatiques, beaucoup plus peuvent avoir été asymptomatiques et infectés. Cela aurait contribué à l'immunité, l'immunité collective… La dynamique de la maladie devra être étudiée.

Et donc, ma prochaine réponse, la prochaine vague viendra-t-elle ? En regardant la vague, la dernière vague, cette vague, et la protection contre les vaccins qui sont déployés, nous aurons raisonnablement une vague gérable, sauf imprévu, une souche diabolique qui survient que je ne peux pas prévoir… ne pense pas qu'il y aura une augmentation massive comme celle-ci. Et si cela arrive, cela ne viendra pas dans un avenir proche.

Pourquoi je dis ça ? Dans les quelque 350 cas que j'ai suivis, j'ai eu trois cas qui ont été réinfectés. Ils bénéficient donc d'une protection raisonnable après l'infection pendant au moins cinq à six mois. La grande population mobile qui transporte le virus d'un être humain à l'autre, d'un foyer à l'autre, la plupart d'entre eux ont été infectés – et ils auraient une immunité suffisante pour les protéger au moins pendant cinq à six mois. Mais cela dit, cela ne devrait pas nous rendre complaisants; c'est notre complaisance qui nous posera des problèmes. Ne pensez pas que vous êtes vacciné et donc protégé à 100 %, aucun vaccin ne vous protège à 100 %…

Même s'il y a une autre vague, elle ne sera pas aussi importante à ce que je sache, et conjecturer que les enfants seront touchés, c'est tirer dans le noir. Il n'y a aucune preuve, il n'y a aucun signe que les enfants vont être affectés. Même dans cette vague, un grand nombre d'enfants ont été touchés, bien plus que la dernière fois. Mais le nombre total était également plus élevé, nous devons donc examiner toutes les données, les analyser intelligemment pour dire si le nombre d'enfants touchés est plus important. Mais prédire l'avenir va être comme ça… S'ils ne pouvaient pas prédire cette vague, sur quelle base scientifique disent-ils qu'ils vont prédire la prochaine vague, et que ce sera des enfants ?

Je peux penser à autre chose… La population de moins de 15 ans en Inde est de 38 %, et sur 1,3 milliard, c'est plus de 400 millions… 400 millions qui peuvent se faire vacciner. Nous avons commencé à tester des vaccins chez les enfants, à juste titre, nous devrions le faire… Donc si quelqu'un au niveau international veut répandre une rumeur selon laquelle les enfants vont être touchés, par amour des parents pour leurs enfants, ils feront n'importe quoi, ils J'obtiendrai l'argent et j'obtiendrai ce vaccin qui est testé sur des enfants à l'étranger et le donnerai à leurs enfants… Je ne pense pas qu'il faille créer cette psychose de peur… Nous devons dire clairement qu'il n'y a aucune preuve, qu'il doit y avoir politique claire qui sort… que nous n'y croyons pas.

La prochaine vague elle-même est hypothétique et les enfants sont de pures conjectures.

Un enfant est testé pour le Covid-19 à Mumbai. (Photo expresse : Amit Chakravarty, dossier)

Questions du public

Qu'est-ce que le « Long Covid » et que conseillez-vous à ceux qui en souffrent ?

Nous comprenons toujours les symptômes du « Long Covid » ; lorsque les patients arrivent, nous constatons qu'ils avaient le Covid. Le plus commun que nous voyons est la fatigue, les courbatures, les muscles douloureux, donc quand ils essaient de faire quelque chose, ça fait mal. Beaucoup d'entre eux sont fatigués - cela peut être dû à des maux de corps ; cela pourrait aussi être parce que leurs poumons étaient gravement compromis… Ce sont souvent ceux qui ont eu une maladie grave, qui ont eu besoin d'une hospitalisation et d'une oxygénation… Nous disons à ces personnes de ne pas faire d'exercice vigoureux ; la tendance à la coagulation du sang chez ces patients persiste pendant trois à quatre semaines, c'est pourquoi des anticoagulants sont administrés; les stéroïdes sont administrés pendant une semaine à 10 jours… Nous observons également un autre schéma de patients présentant – c'est rare – le syndrome de Miller Fisher. Nous voyons aussi chez les enfants, la maladie de Kawasaki. Il y a donc toutes sortes de problèmes et la plupart sont liés à des réactions auto-immunes. Un long symptôme de Covid comme la coagulation de l'intestin peut se présenter après deux à trois semaines avec une occlusion intestinale ou la partie morte de l'intestin nécessitant une intervention chirurgicale.

Quels sont vos conseils de vaccination pour les femmes enceintes ?

Lorsque nous examinons le risque par rapport aux avantages, les avantages d'avoir le vaccin sont bien plus importants que d'avoir la maladie. L'issue de la grossesse après une infection virale par Covid est vraiment mauvaise car vous avez affaire à deux vies ici. Dans un certain nombre de cas que nous avons traités dans notre hôpital, nous avons eu des mortinaissances, la mère et l'enfant sont morts tous les deux, l'enfant est mort et la mère a survécu — toutes des situations difficiles. Nous voulons éviter cela, et la seule précaution de sécurité que nous disons est, si vous savez que vous êtes enceinte et dans les 10 premières semaines de cette connaissance… alors évitez la vaccination dans les 10 premières semaines, après cela, prenez le vaccin. Il est recommandé de prendre le vaccin car la protection du vaccin est bien meilleure que le risque de contracter la maladie.

Transcrit par Mehr Gill

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