Rukmini Callimachi explique : Ce que signifie la chute du dernier village de l'EI en Syrie
Trois fois finaliste du prix Pulitzer et journaliste primée à plusieurs reprises, Rukmini Callimachi et actuellement correspondante à l'étranger du New York Times, s'appuie sur son expérience de la couverture de l'Etat islamique pour expliquer à quel point la perte de territoire va restreindre le groupe, mais souligne qu'il continue à exister.
Des combattants des Forces démocratiques syriennes soutenues par les États-Unis montent la garde contre les hommes évacués du village de Baghuz en Syrie en février. (Photo de fichier AP) Quelle était l'importance du territoire pour l'EI et que signifie pour lui la perte de ce territoire ?
L'Etat islamique est en Irak depuis les années 2000. Pendant longtemps, il n'a occupé aucun territoire. Mais c'était alors une force non moins mortelle ou destructrice. À bien des égards, la période du califat est une anomalie, une valeur aberrante si vous regardez l'arc de l'histoire du groupe. À partir de 2014, il a pris de vastes étendues de territoire en Irak et en Syrie, et c'est à cette époque qu'il s'est déclaré le califat. À une certaine époque, c'était littéralement la taille de la Grande-Bretagne.
Il a collecté des impôts auprès de millions de personnes et leur a permis de devenir le groupe terroriste le plus riche du monde. Il a utilisé ce refuge pour faire un certain nombre d'innovations, notamment apprendre à fabriquer ses propres armes, ses propres roquettes et mortiers. Cela l'a rendu autonome. Le territoire était donc crucial pour la hauteur qu'ils atteignaient en tant qu'organisation terroriste.
La perte de territoire signifie qu'ils n'ont plus la capacité de percevoir des impôts, qu'ils n'ont plus le symbole le plus visible de leur marque qui leur a permis de recruter des dizaines de milliers de combattants étrangers.
Mais ISIS survit et aujourd'hui, il est beaucoup plus fort qu'il ne l'était en 2011, lorsque les troupes américaines se sont retirées d'Irak et que le groupe a été considéré comme vaincu. À ce stade, la CIA a estimé que le groupe ne comptait que 700 combattants. Maintenant, selon le général Joseph Votel [le plus haut général américain supervisant les opérations militaires au Moyen-Orient], il compte des dizaines de milliers de combattants et est présent en tant qu'insurrection physique en Irak et en Syrie et reste aussi meurtrier et destructeur qu'une force terroriste comme c'était.
Quand j'étais en Syrie en février [pour rendre compte de la bataille pour libérer Baghuz, le dernier morceau de terre sous contrôle de l'Etat islamique], nous avons dû parcourir 100 miles sur une autoroute qui avait été libérée il y a des années pour atteindre Baghuz. Et pourtant, chaque semaine, il y a des embuscades et des attaques à l'IED sur cette route par ISIS. Mon chauffeur avait plus peur de conduire cette autoroute qui avait été libérée que d'aller au front à Baghuz.
Lorsque les forces de la coalition libèrent une zone, il y a une période de lune de miel pendant laquelle les combattants de l'Etat islamique se retirent, et il n'y a pas d'attaques. Mais après le retrait des forces de la coalition, cela devient une zone d'insécurité, cela devient une zone menacée par l'Etat islamique. Ils ne peuvent peut-être pas tenir une ville, mais ils menacent une ville ; ils peuvent ne pas être capables de tenir une route, mais ils menacent une route.
En décembre 2017, le Premier ministre irakien a déclaré que l'Etat islamique avait été vaincu. En seulement 10 mois depuis lors, il y a eu plus de 1 270 attaques en Irak.
Une voiture endommagée est vue après que les forces soutenues par les États-Unis ont déclaré avoir capturé le dernier lambeau de territoire de l'État islamique, dans le village de Baghouz, dans la province de Deir Al Zor, en Syrie, le 23 mars 2019. Photo prise le 23 mars 2019. (Photo Reuters ) A quelle réaction de Daesh peut-on s'attendre face à cette perte ? Un regroupement pour reprendre du territoire ? En est-il capable ? Ou décide-t-il maintenant qu'il est beaucoup plus facile d'être une organisation amorphe avec des membres, des franchises partout dans le monde ?
Dans la façon dont les gens semblent penser à ISIS, il y a cette dichotomie - que ISIS est soit un territoire, soit une idée dans la tête des gens. Cela manque la pièce entre les deux. ISIS continue d'exister en tant qu'insurrection physique, en Irak et en Syrie.
Il a perdu son territoire mais il a encore des milliers de combattants de l'Etat islamique en Irak et en Syrie. Et c'est sans compter leur présence hors d'Irak et de Syrie. La province du Khorasan de l'Etat islamique, sa province d'Asie de l'Est aux Philippines, la province d'Afrique de l'Ouest de l'Etat islamique, ne sont pas des idées dans la tête des gens. Ce sont des groupes qui sont solides sur le terrain et il existe suffisamment de preuves pour suggérer qu'il existe un tissu conjonctif entre les affiliés et le groupe central de l'Etat islamique en Irak et en Syrie.
Une allégation d'attaque en Afghanistan présentée par l'affilié d'ISIS utilise le même modèle qu'une allégation d'attaque d'ISIS en Irak ou en Syrie. Cela montre que l'Etat islamique coordonne au minimum la production médiatique de ses branches éloignées.
Où ISIS est-il le plus fort maintenant en dehors de l'Irak et de la Syrie ?
La présence de l'Etat islamique est forte et croissante en Afghanistan, aux Philippines et en Afrique de l'Ouest. Pour l'anecdote, nous voyons des preuves de certains combattants étrangers se rendant dans ces avant-postes au lieu de l'Irak et de la Syrie, suggérant un schéma. Les estimations que nous avons en Afghanistan, c'est qu'ils ont 2 500 combattants, selon un récent rapport des Nations Unies. Ils sont présents de Nangarhar à Kunar et Kaboul.
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Où est tout l'argent que l'Etat islamique a collecté ?
Personne ne le sait vraiment, mais certains des membres de l'Etat islamique qui ont été surpris en train de fuir le dernier territoire de l'Etat islamique en Syrie transportaient d'énormes quantités d'argent, comme 20 000 $. Il y a aussi des rapports selon lesquels ISIS a investi une partie de son argent dans des entreprises locales.
Un drapeau militant de l'État islamique se trouve dans un campement de tentes après que les combattants des Forces démocratiques syriennes (SDF) soutenus par les États-Unis ont pris le contrôle de Baghouz, en Syrie, le samedi 23 mars 2019. (Photo AP : Maya Alleruzzo) Et où est Abu Bakr al-Baghdadi, et quelle est son emprise sur l'Etat islamique maintenant ?
Personne ne sait vraiment où se trouve Baghdadi, mais la théorie de travail est qu'il se trouve quelque part en Irak et en Syrie. Il est le calife de l'État islamique et il est la personne à qui chaque combattant prête allégeance et il reste donc un symbole important pour le groupe.
Est-il exact que l'Etat islamique n'a pas pu se développer en Afghanistan à cause d'un recul des talibans ? Et dans une situation où les talibans pourraient bien être au pouvoir à Kaboul, les gouvernements dépendent-ils désormais des talibans pour empêcher Daech d'entrer en Afghanistan ?
Je suis surpris que vous pensiez que l'EIIS ne s'est pas développé en Afghanistan. N'oubliez pas qu'en 2011, selon la CIA, il n'y avait qu'environ 700 combattants de l'Etat islamique en Irak. Il y en a plusieurs multiples en Afghanistan aujourd'hui. Les talibans et ISIS sont des groupes qui sont en désaccord, et les talibans combattent ISIS depuis un certain temps. Ce n'est pas un nouveau développement.
Sur cette photo du lundi 18 mars 2019, les positions des militants de l'État islamique sont en feu à Baghouz, en Syrie, alors que les forces démocrates syriennes soutenues par les États-Unis pilonnent le territoire restant du groupe. (Photo AP : Maya Alleruzzo) Et l'Inde ? Le pays a la troisième plus grande population musulmane au monde, mais il a réussi à maintenir ISIS à moins de 100. Pensez-vous que dans sa phase post-territoriale, ISIS se pencherait sur l'Inde ?
L'Inde est à bien des égards un exemple de lutte contre la radicalisation. Vous avez près de 200 millions de musulmans et moins de 100 personnes ont voyagé pour rejoindre le groupe en Irak et en Syrie. Comparez cela au Tadjikistan, un pays qui a une population musulmane de 9 millions. Et plus de 1 300 d'entre eux ont voyagé pour rejoindre l'Etat islamique.
Il y a eu récemment de nombreux actes de violence contre les musulmans en Inde ainsi que la rhétorique du BJP contre l'islam - qui crée un terrain fertile pour la radicalisation, mais pour moi, les faibles chiffres indiquent clairement que malgré les difficultés, le pays semble toujours faire quelque chose de bien. Cela parle à la pluralité de votre société que le message d'ISIS ne s'est pas infiltré.
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Il y a eu de fréquentes arrestations de suspects de l'EIIS…
Les médias ont rapporté des arrestations à la fin de l'année dernière [en décembre] et bien que je n'aie pas lu les rapports des services de renseignement à ce sujet, le complot avait une sophistication qui suggérait que la province du Khorasan devait se pencher sur l'Inde.
Vous avez expliqué que les soi-disant loups solitaires arrêtés en Inde en 2016 ne l'étaient pas vraiment, mais étaient largement encadrés et guidés par leurs recruteurs en ligne pour organiser leurs armes.
valeur nette de Ginuwine
Le style des attaques qui étaient planifiées à Hyderabad était entièrement contrôlé à distance, par des membres de l'Etat islamique basés à l'étranger. Ce style d'attaque semble avoir été subordonné à un refuge dans l'État islamique quelque part en Syrie. C'était une manœuvre à faible risque et à faible coût. Comment la perte de territoire affecte ce genre d'opération, nous n'avons pas encore vu. Nous avons la preuve qu'ils ont déplacé des ressources vers le Khorasan et la Libye. Le style d'attaques télécommandées va-t-il trouver un autre refuge ailleurs ?
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Il y a aussi la question des Rohingyas qui doit intéresser Daech…
ISIS pousse toujours un récit de victimisation musulmane, mais l'une des ironies est que son message a été le plus réceptif parmi les musulmans qui ont eux-mêmes subi peu ou pas de discrimination. Prenez Huzayfah, la recrue canadienne profilée dans Califat, qui explique que lui et sa famille ont été bien traités au Canada, et pourtant il a décidé de rejoindre le groupe. En revanche, les communautés musulmanes qui ont subi un véritable traumatisme et une véritable discrimination ont été presque à l'abri du recrutement de l'Etat islamique. Je ne connais pas un seul musulman Rohingya qui a rejoint l'EI et le nombre de musulmans ouïghours de Chine qui ont rejoint l'EI est infime.
C'est là que je pense que la propagande d'ISIS tombe à plat. Ainsi, alors que les Rohingyas et les Ouïghours connaissent de grandes souffrances et difficultés, je n'ai rien vu qui suggère que l'Etat islamique a fait de réelles incursions là-bas.
Quelle est la gravité de la menace de Daesh au Cachemire ? Il y a eu des drapeaux de Daech à l'occasion, mais aussi le sentiment que Daech ne constitue pas une menace au Cachemire…
Dans la plupart des pays qui ont subi une attaque de l'Etat islamique, les autorités locales ont d'abord nié la présence de l'Etat islamique. Prenez le Bangladesh. L'attaque contre la boulangerie artisanale Holey à Dhaka a été perpétrée par l'État islamique et nous le savons car, alors que l'attaque se poursuivait, les militants ont pu envoyer des photos de l'intérieur du site directement à l'appareil médiatique central de l'Etat islamique. Le déni massif du rôle de l'Etat islamique par le Bangladesh, même si les attaquants publiaient en temps réel sur les médias officiels de l'Etat islamique, est tout simplement ridicule. Sur les forums de discussion Telegram dans lesquels je suis - ce sont d'authentiques forums de discussion ISIS - j'ai vu le drapeau ISIS affiché au Cachemire. Bien que l'étendue du soutien de l'Etat islamique dans la vallée ne soit pas claire et que le degré de coordination qu'ils ont avec l'organisation centrale de l'Etat islamique soit inconnu, je pense que nier carrément la présence ne serait pas correct.
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